Форумы

газета сопровождения ЦЕНТРА ЭВРИСТИЧЕСКИХ ПРОГРАММ -> Форумы -> За кружкой чая

<< Предыдущая тема | Следующая тема >>

  отслеживать эту тему

 

 О Радости жить


Модераторы: Admin, Doctor, infor, Диана

Перейти к странице -1-2-3-4-5-6-7-8-9 Следующая

replynewthread

Автор

Сообщил

!

post15.04.2006 - 21:03:20

Сообщить!Цитата


Гость

Достало копать человеческие горести. Давайте разберем человеческие радости, а проблемы исключительно как отбрасываемые "радостью жизни" тени.

Радость, по моему, начинается с искуственного управления своим восприятием. Вижу только то, что хочу. А хочу только то, что вижу!!! amazedsmile

Вернуться вверх

 

 

 

mym

post19.04.2006 - 22:35:15

Сообщить!Цитата

 

lev3

Зарегистрированный пользователь #14
Зарегистрирован: 28.07.2005 - 13:44:09
cообщений: 254

Я видел ночью солнце.
Сверкало в вышине над белою периной облаков.

А потом были мысли: почему такая красота здесь, а мы все ещё там. В грязной суете земных богов.

Запахло керосином...бак течёт?!!!? Сыграли нервы и испугались ВСЕ!!!

Скорее...ну быстрее... в грязь... на землю.


Всё, быть может, может быть.
Но, чего уж быть не может!
То, того не может быть!

Вернуться вверх

profileЛичные сообщения

 

 

Диана

post19.04.2006 - 23:15:06

Сообщить!Цитата

avk_74

 

lev4

moderator
Зарегистрирован: 04.10.2005 - 22:19:16
Откуда: РОССИЯ
cообщений: 489

А у нас на даче, подснежники, крокусы цветут.

Тюльпаны, нарциссы, гиацинты, пиончики - вылезают из землиии )))))) Ляпотааа!!!!!!!

В мае соловьи таак запоют...... обалденноо....

Зацветут наши 12 яблонь......

По крыше застучит дождик, и мы затопим печь - и сразу станет в доме уютноо.....

но, главное, никаких городских шумов.....
живая звенящая умиротворяющая тишинаааа

кузнечики застрекочут, птички запоют ........

А можно и на море смотаться - 30 минут и......
он шумит философски умиротворенно......

в жизни кругом уйма красоты........

"Когда б вы знали, из какого сора
Растут стихи, не ведая стыда....... "
(Ахматова)

И моя киска Масьена передает вам свои весенние мурлыки и нежное Мяяаааууу )))))))))))

smilesmilesmile


Диана

Вернуться вверх

profileЛичные сообщения

 

 

infor

post20.04.2006 - 07:19:58

Сообщить!Цитата

ioangroz2

 

moderator

Зарегистрирован: 05.06.2005 - 16:32:55
Откуда: Россия
cообщений: 492

Так, надо что то красивое и своё.
Что то сложно. Хотя уже не боюсь (спасибо Ди см. ранние посты).

Есть и у меня такое место. Когда я туда прихожу, то мне хочется там фонтан построить. Без рационального объяснения. Ну вот пусть будет красиво. А все будут проходить и спрашивать: и зачем это?!
А он просто будет красивым! вот!


Попытка жить со смыслом

Вернуться вверх

profileЛичные сообщения

 

 

Doctor

post20.04.2006 - 07:25:43

Сообщить!Цитата

psy2

 

moderator

Зарегистрирован: 03.05.2005 - 00:31:25
Откуда: Россия
cообщений: 420

А у меня есть место, куда я приезжаю, полностью отдыхаю окруженный шестью километрами леса вокруг, моря там нет а фонтана подавно. Там есть грибы, ягоды и свобода воздух.


Dr. Stiv - это "Душевный доктор".

Вернуться вверх

profileЛичные сообщения

 

 

Диана

post20.04.2006 - 15:49:08

Сообщить!Цитата

avk_74

 

lev4

moderator
Зарегистрирован: 04.10.2005 - 22:19:16
Откуда: РОССИЯ
cообщений: 489


Про отдых, я как истинный зиг-заг (который всегда во внутреннем диалоге) могу прекрасно отдыхать в любом месте ...... и в переполненном метро ... и ... в толпе пешеходной ...))))

Прям, как йог )))))
[ Отредактировано 22.04.2006 - 17:27:19 ]


Диана

Вернуться вверх

profileЛичные сообщения

 

 

Диана

post22.04.2006 - 15:06:03

Сообщить!Цитата

avk_74

 

lev4

moderator
Зарегистрирован: 04.10.2005 - 22:19:16
Откуда: РОССИЯ
cообщений: 489

.........................................:-)

А в темке про крестик, может тоже что нить скажешь? Пожалуйстаа ... )
[ Отредактировано 22.04.2006 - 17:30:17 ]


Диана

Вернуться вверх

profileЛичные сообщения

 

 

infor

post22.04.2006 - 15:20:32

Сообщить!Цитата

ioangroz2

 

moderator

Зарегистрирован: 05.06.2005 - 16:32:55
Откуда: Россия
cообщений: 492

Знаешь, тема сёрьезная и красивая. Дай подумаю.
Не хочется "просто так".
Попозжее.



Доктор! Админ! Ауууу! С праздниками!!!!
[ Отредактировано 22.04.2006 - 17:31:14 ]


Попытка жить со смыслом

Вернуться вверх

profileЛичные сообщения

 

 

Диана

post22.04.2006 - 15:40:34

Сообщить!Цитата

avk_74

 

lev4

moderator
Зарегистрирован: 04.10.2005 - 22:19:16
Откуда: РОССИЯ
cообщений: 489

............................

Будем лучше дальше про радости жизни фантазировать.

А про темку ту, ну уже сказал слово - красивая - значит, наверное что то ... что то... и удалось мне перевести на понятный язык )))

У меня еще в загашнике много такого красивого ))) Диктофон вот собираюсь или у сына взять или купить ...
да, поискать того, кто за плату будет с него спечатывать ....
сама никак не могу заставить себя такой рутиной заниматься ((( ))))


[ Отредактировано 22.04.2006 - 17:32:39 ]


Диана

Вернуться вверх

profileЛичные сообщения

 

 

Admin

post24.04.2006 - 23:07:26

Сообщить!Цитата

main_admin
Откуда: Эстония
cообщений: 49

Так.
Эта.
Значит.
Э, в общем.

И вас с празником. smile

Вернуться вверх

profileemailСайтЛичные сообщения

 

 

Alexandra

post18.06.2007 - 12:27:14

Сообщить!Цитата

 

lev2

Зарегистрированный пользователь #81
Зарегистрирован: 28.02.2007 - 11:47:55
Откуда: Россия
cообщений: 137

в эти выходные малоснежное лето в Екатеринбурге закончилось и началось бабье лето!!! тепло, солнце, ветер ласковый...и...комары....комары, туча комаров, голодных, кровожадных...

Вернуться вверх

profileemailСайтЛичные сообщения

 

 

Быстрый ответ:

 

Перейти к странице -1-2-3-4-5-6-7-8-9 Следующая

 

 

газета сопровождения ЦЕНТРА ЭВРИСТИЧЕСКИХ ПРОГРАММ -> Форумы -> За кружкой чая

<< Предыдущая тема | Следующая тема >>

  отслеживать эту тему

 

 О Радости жить


Модераторы: Admin, Doctor, infor, Диана

Перейти к странице Предыдущая -1-2-3-4-5-6-7-8-9 Следующая

replynewthread

Автор

Сообщил

mym

post19.06.2007 - 07:20:17

Сообщить!Цитата

 

lev3

Зарегистрированный пользователь #14
Зарегистрирован: 28.07.2005 - 13:44:09
cообщений: 254

я тут свой зад на речушке грел. НИКОГО!!!
вода журчит, холоднющая сволочь, окупнесся и геться.... за 200 км. вокруг отсутствуют сапиенсы...

потом узнал, что Есенин недалеко от этих мест был, ВО!!!


Всё, быть может, может быть.
Но, чего уж быть не может!
То, того не может быть!

Вернуться вверх

profileЛичные сообщения

 

 

Sexi

post22.07.2007 - 08:32:46

Сообщить!Цитата

lev1

Зарегистрированный пользователь #90
Зарегистрирован: 06.04.2007 - 16:19:40
cообщений: 8

Ой, ругайте меня правильные. Пляж, море и трое секс-танцоров отдыхают , не знаю что они во мне нашли, но они так умело и нежно, всю ночь. я не капельки не устала. Солнце вставало так рано и на душе было как то радостно-свободно, я женщина, я как море!

Вернуться вверх

profileЛичные сообщения

 

 

злой Аноним

post22.07.2007 - 22:53:29

Сообщить!Цитата

78small-

 

lev2

Зарегистрированный пользователь #44
Зарегистрирован: 05.06.2006 - 21:17:59
cообщений: 65

Блин, завелась Мечта № 2.

Ждём подробностей...


Кто людям помогает,
тот тратит время зря.

Вернуться вверх

profileЛичные сообщения

 

 

Alexandra

post23.07.2007 - 08:52:54

Сообщить!Цитата

 

lev2

Зарегистрированный пользователь #81
Зарегистрирован: 28.02.2007 - 11:47:55
Откуда: Россия
cообщений: 137

Приснился сон, теплый ветер обдувает лицо, волосы приятно щекочут плечи...иду с маленьким ребенком и беременная, весело и настроение замечательное, проснулась и подумала, что быть и стать мамой не страшно, а радостно...займусь ка я этим делом в плотную!!! становлением мамой!

Вернуться вверх

profileemailСайтЛичные сообщения

 

 

infor

post23.07.2007 - 13:10:05

Сообщить!Цитата

ioangroz2

 

moderator

Зарегистрирован: 05.06.2005 - 16:32:55
Откуда: Россия
cообщений: 492

У меня тут привычка завелась. на байке по ночному лесу кататься. разгружает здорово. жму значит педали. радуюсь, что в очередное дерево не въехал. чувствую что ЖИВУ!

Остановился отдохнуть. Свежо так. Возьми и в небо взгляни. А там среди темных очертаний дубовых листьев...звезды. и тишина. никого в лесу. кажется я ощутил, что чувствовал пьер безухов в воронке на поле боя в "войне и мире".

Суета ушла. Все показалось каким то мелочным. взял тогда я свой байк, так и повел его через лес с задранной к небу головой.

Не знаю, что это было за чувство: покой - нет! ближе понятие - чистоты в небе, Абсолютной чистоты!!!


Попытка жить со смыслом

Вернуться вверх

profileЛичные сообщения

 

 

МЕЧТА

post23.07.2007 - 23:05:59

Сообщить!Цитата

 

lev2

Зарегистрированный пользователь #21
Зарегистрирован: 22.11.2005 - 12:41:34
Откуда: Россия
cообщений: 64

Не путайте меня ни с кем.
Счастье, что они на меня выкатывают глаза, а я до последнего не даюсь. Они влюбляются, я отдаюсь. Я их за это бросаю и жалею. Разьве это не женское счастье?!


Хоть я и совсем рядом, но ты не скучай! Бери счастья столько, сколько унесёшь!...

Вернуться вверх

profileЛичные сообщения

 

 

гармония

post24.07.2007 - 19:02:00

Сообщить!Цитата

lev2

Зарегистрированный пользователь #64
Зарегистрирован: 30.11.2006 - 00:03:12
cообщений: 39

О, какая тема -про радость в жизни.Ну наконец-то.Чем бы поделиться? А, знаю.Кто еще не слышал песню Леонида Агутина@Аль ди Меола "Куба-Африка"? Ребята, это нечто.Это просто фантастика.
Только слушайте на приличной (или вам удобной) громкости. И можете еще, закрыв глаза, в такт покачиваться.А если рядом кто-то еще близкий, тебя понимающий, и тоже покачиваясь в такт с тобой, стоит или вместе вы стоите, обнявшись (только не сводите это в прелюдию, пожалуйста, пусть состояние свободным от этого останется, хотя, с другой стороны, как удержаться? smile- это для Мечты ремарочка).
и другие вещи Этого Гитариста в компании с другими исполнителями, говорят, есть на сайте:
www. al di meola friends rendezvouz

Вернуться вверх

profileЛичные сообщения

 

 

manager

post25.07.2007 - 21:06:25

Сообщить!Цитата

lev1

Зарегистрированный пользователь #69
Зарегистрирован: 23.01.2007 - 09:17:43
cообщений: 15

Как то посмотрел в зеркало на свою хмурую физиономию, на хмурую жизнь скучную и сказал себе: "С сегодняшнего дня ты избавишься от своего делового, недовольного вида. Ты немедленно улыбнешься и будешь улыбаться в дальнейшем". Садясь за стол завтракать, я улыбнулся жене и сказал: "С добрым утром, дорогая".

Вы не представляете её реакцию. Мои слова её озадачили. Потрясли. Я сообщил ей, что с сегодняшнего дня так будет всегда, и вот уже в течение двух месяцев я проделываю то же самое ежедневно.
Такая перемена моего поведения принесла больше счастья нашей семье, чем его было в нашем доме в течение всего прошлого года.

Вернуться вверх

profileЛичные сообщения

 

 

mym

post26.07.2007 - 00:18:13

Сообщить!Цитата

 

lev3

Зарегистрированный пользователь #14
Зарегистрирован: 28.07.2005 - 13:44:09
cообщений: 254

гармония пишет: ...
О, какая тема -про радость в жизни.Ну наконец-то.Чем бы поделиться? А, знаю.Кто еще не слышал песню Леонида Агутина@Аль ди Меола "Куба-Африка"? Ребята, это нечто.Это просто фантастика.
Только слушайте на приличной (или вам удобной) громкости. И можете еще, закрыв глаза, в такт покачиваться.А если рядом кто-то еще близкий, тебя понимающий, и тоже покачиваясь в такт с тобой, стоит или вместе вы стоите, обнявшись (только не сводите это в прелюдию, пожалуйста, пусть состояние свободным от этого останется, хотя, с другой стороны, как удержаться? smile- это для Мечты ремарочка).
и другие вещи Этого Гитариста в компании с другими исполнителями, говорят, есть на сайте:
www. al di meola friends rendezvouz


можно ссылку прям на музыку?


Всё, быть может, может быть.
Но, чего уж быть не может!
То, того не может быть!

Вернуться вверх

profileЛичные сообщения

 

 

гармония

post02.08.2007 - 22:31:28

Сообщить!Цитата

lev2

Зарегистрированный пользователь #64
Зарегистрирован: 30.11.2006 - 00:03:12
cообщений: 39

Добрый вечер! Ссылку прям на музыку дала бы сразу с радостью, только мне самой эту музыку на диске подарили, а я - знакомому в Германии поделилась названием, а он мне уж прислал адрес этого сайта, сам надыбал, под впечатлением нашего знакомства, очень сильно искал! Вот какая история с этим адресом.Я выходила на этот сайт через Google, все получилось, только открывать ничего не стала, трафик бы не выдержал качать оттуда, вот если б по безлимитке где-нибудь выйти ...Немного мне неловко москвичей учить, где и как скачать музыку из сети, у вас же в Москве есть выход в сеть аж из кафе, вроде 10 точек есть в Москве с таким выходом, предоплаченным администрациейБерете ноутбук с функцией wifi и вперед, за музыкой! У нас пока, в провинции, такого нет.
А другой сайт мне сын подсказал, тоже класс: www.youtube.com Там внутри сайта в поисковике вводите leonid agutin и вам вывалится несколько композиций в виде клипов, в том числе и с этим гитаристом.Рекомендую там найти их другую их совместную вещь Cosmopolitan Life. Просто настоящий праздник жизни смотреть и слушать, как поют и движутся эти двое великолепных мужчин, и как их поддерживает тусовка там. Вы только гляньте!!!Оцените, как сделано, нет пошлости ни на грамм, а ведь при таком визуальном ряде это еще надо суметь!!!
(Куба-Африка мне там не попалась, зато есть песни Агутина вместе с Варум, тоже хорошо сделанные, и вообще они чудесная пара, на мой взгляд, особенно когда поют о любви друг к другу -это вообще, рядом никто не стоял, как они поют! Все-таки нет ничего прекраснее и сильнее любящей пары....

Вернуться вверх

profileЛичные сообщения

 

газета сопровождения ЦЕНТРА ЭВРИСТИЧЕСКИХ ПРОГРАММ -> Форумы -> За кружкой чая

<< Предыдущая тема | Следующая тема >>

  отслеживать эту тему

 

 О Радости жить


Модераторы: Admin, Doctor, infor, Диана

Перейти к странице Предыдущая -1-2-3-4-5-6-7-8-9 Следующая

replynewthread

Автор

Сообщил

INIX

post14.08.2007 - 20:58:44

Сообщить!Цитата

kick

 

lev2

Зарегистрированный пользователь #109
Зарегистрирован: 30.07.2007 - 10:25:08
cообщений: 25

Небо... Вглядываться, как бы выискивая что-то важное. И ты видишь это важное. На рассвете действует весьма бодряще. Закат умиротворяет.
Облака... Это другая сказка...

Вернуться вверх

profileЛичные сообщения

 

 

злой Аноним

post15.08.2007 - 01:31:33

Сообщить!Цитата

78small-

 

lev2

Зарегистрированный пользователь #44
Зарегистрирован: 05.06.2006 - 21:17:59
cообщений: 65

INIX пишет: ...
Небо... Вглядываться, как бы выискивая что-то важное. И ты видишь это важное. На рассвете действует весьма бодряще. Закат умиротворяет.
Облака... Это другая сказка...



Ты больше такое не кури. А то совсем плохо станет+зелёные человечки.

П.С. Где такую дурь продают, а? wink


Кто людям помогает,
тот тратит время зря.

Вернуться вверх

profileЛичные сообщения

 

 

Alexandra

post15.08.2007 - 12:15:57

Сообщить!Цитата

 

lev2

Зарегистрированный пользователь #81
Зарегистрирован: 28.02.2007 - 11:47:55
Откуда: Россия
cообщений: 137

а мы в эти выходные отмечали день строителя...выезжали на природу и устроили пейнбольный бой строители против архитекторов...дружбой игра не закончилась...))) директор, вообще не играл, чтобы не убили, так как и строители и архитекторы вечно не довольные друг другом, против директора ополчились дружно...погода замечательная, а бой был жестокий...но весело, пусть уж в игре друг друга растреливают, чем на объектах...

Вернуться вверх

profileemailСайтЛичные сообщения

 

 

Дед

post15.08.2007 - 12:34:43

Сообщить!Цитата

lev2

Зарегистрированный пользователь #85
Зарегистрирован: 21.03.2007 - 07:51:23
cообщений: 22

Не знаю. к месту ли. Вот тут был в верховьях енисея. Видел животных, которые ни разу нас не видели. Странное ощущение. Стоишь с винтовкой рядом, а она воду пьет.

Вернуться вверх

profileЛичные сообщения

 

 

Alexandra

post15.08.2007 - 14:32:02

Сообщить!Цитата

 

lev2

Зарегистрированный пользователь #81
Зарегистрирован: 28.02.2007 - 11:47:55
Откуда: Россия
cообщений: 137

рука поднялась?!...это уже не охота, а убийство...

Вернуться вверх

profileemailСайтЛичные сообщения

 

 

Дед

post15.08.2007 - 15:22:24

Сообщить!Цитата

lev2

Зарегистрированный пользователь #85
Зарегистрирован: 21.03.2007 - 07:51:23
cообщений: 22

Я о радости жизни. А винтовка - есть закон Тайга

Вернуться вверх

profileЛичные сообщения

 

 

INIX

post15.08.2007 - 19:48:44

Сообщить!Цитата

kick

 

lev2

Зарегистрированный пользователь #109
Зарегистрирован: 30.07.2007 - 10:25:08
cообщений: 25

Ты больше такое не кури. А то совсем плохо станет+зелёные человечки.

П.С. Где такую дурь продают, а?



Досадно, что Ваша "Радость жизни" начинается после порции покупной дури и приветов от зеленых человечков. Каждому свое...

Вернуться вверх

profileЛичные сообщения

 

 

ВВГ

post15.08.2007 - 23:30:08

Сообщить!Цитата

1181310271_2376

 

lev2

Зарегистрированный пользователь #31
Зарегистрирован: 10.02.2006 - 14:47:37
cообщений: 40

Дед пишет: ...
Я о радости жизни. А винтовка - есть закон Тайга



Смотря как его используют: для выживания или сытой охоты, когда главное - показать что человек выше закона. А ведь интересную философию выработали аборигены то ли Бразилии толи Африки: они, наивные, считают, что умершие соплеменики реинкарнируют в том числе и в окружающую биосферу, в кродилов, слонов там, кабанов. И поэтому стараются без острой необходимости не убивать.
Дикари... не просвещенные... отказались бы от своих принципов - и жили бы как белые люди....

Вернуться вверх

profileЛичные сообщения

 

 

manager

post18.08.2007 - 01:40:12

Сообщить!Цитата

lev1

Зарегистрированный пользователь #69
Зарегистрирован: 23.01.2007 - 09:17:43
cообщений: 15

по моему мнению, большинство вещей в жизни просто происходит. бесполезно рассуждать.

Вернуться вверх

profileЛичные сообщения

 

 

Alexandra

post19.08.2007 - 21:46:37

Сообщить!Цитата

 

lev2

Зарегистрированный пользователь #81
Зарегистрирован: 28.02.2007 - 11:47:55
Откуда: Россия
cообщений: 137

manager пишет: ...
по моему мнению, большинство вещей в жизни просто происходит. бесполезно рассуждать.


ваше мнение - это не рассуждение?

Вернуться вверх

profileemailСайтЛичные сообщения

 

 

Быстрый ответ:

 

Перейти к странице Предыдущая -1-2-3-4-5-6-7-8-9 Следующая

Перейти:

 

 

газета сопровождения ЦЕНТРА ЭВРИСТИЧЕСКИХ ПРОГРАММ -> Форумы -> За кружкой чая

<< Предыдущая тема | Следующая тема >>

  отслеживать эту тему

 

 О Радости жить


Модераторы: Admin, Doctor, infor, Диана

Перейти к странице Предыдущая -1-2-3-4-5-6-7-8-9 Следующая

replynewthread

Автор

Сообщил

Molekula

post20.08.2007 - 11:51:33

Сообщить!Цитата

1ellete_0202

 

lev2

Зарегистрированный пользователь #54
Зарегистрирован: 11.10.2006 - 13:54:16
cообщений: 60

manager пишет: ...
по моему мнению, большинство вещей в жизни просто происходит. бесполезно рассуждать.



Ага, это помниться классики фатализмом назвали....правда есть и обратный подход к проблеме....
А рассуждать точно бесполезно-благо предмет философский.
tongue


Ветеран броуновского движения

Вернуться вверх

profileemailЛичные сообщения

 

 

Molekula

post20.08.2007 - 11:58:49

Сообщить!Цитата

1ellete_0202

 

lev2

Зарегистрированный пользователь #54
Зарегистрирован: 11.10.2006 - 13:54:16
cообщений: 60

Ну так о радостях жить:
сижу вот дома круглые сутки с ногой сломанной....а радостно, потомучто не насмерть.....!!! А был шанс! wink



"Шанс-он не получка, не аванс..."


Ветеран броуновского движения

Вернуться вверх

profileemailЛичные сообщения

 

 

infor

post21.08.2007 - 16:17:03

Сообщить!Цитата

ioangroz2

 

moderator

Зарегистрирован: 05.06.2005 - 16:32:55
Откуда: Россия
cообщений: 492

Дед пишет: ...
Не знаю. к месту ли. Вот тут был в верховьях енисея. Видел животных, которые ни разу нас не видели. Странное ощущение. Стоишь с винтовкой рядом, а она воду пьет.



В этом есть, что то изначальное. т.е. как люди и животные должны сосуществовать. Хоть я и не охотник, но слышал по пресловутому закону "Тайга" принято животному давать хотябы приблизительно равные шансы.

Вы ведь её не тронули?!.., тем более зачем пули тратить, когда для такого случая есть и другие средства


Попытка жить со смыслом

Вернуться вверх

profileЛичные сообщения

 

 

infor

post21.08.2007 - 16:21:32

Сообщить!Цитата

ioangroz2

 

moderator

Зарегистрирован: 05.06.2005 - 16:32:55
Откуда: Россия
cообщений: 492

Molekula пишет: ...
Ну так о радостях жить:
сижу вот дома круглые сутки с ногой сломанной....а радостно, потомучто не насмерть.....!!! А был шанс! wink



"Шанс-он не получка, не аванс..."



В некоторых армейских подразделениях, есть такой ритуал: перед сном, "деды" произносят: "День прошёл!"
молодежь хором должна ответить: " Ну и х... с ним! Слава Богу не убили!"

по вашему э то радость жизни?


Попытка жить со смыслом

Вернуться вверх

profileЛичные сообщения

 

 

Alexandra

post21.08.2007 - 17:41:54

Сообщить!Цитата

 

lev2

Зарегистрированный пользователь #81
Зарегистрирован: 28.02.2007 - 11:47:55
Откуда: Россия
cообщений: 137

а кто-то говорил, чо просто жить - уже радость!

Вернуться вверх

profileemailСайтЛичные сообщения

 

 

infor

post21.08.2007 - 19:02:04

Сообщить!Цитата

ioangroz2

 

moderator

Зарегистрирован: 05.06.2005 - 16:32:55
Откуда: Россия
cообщений: 492

Alexandra пишет: ...
а кто-то говорил, чо просто жить - уже радость!


согласен - уже радость! smile


Попытка жить со смыслом

Вернуться вверх

profileЛичные сообщения

 

 

manager

post22.08.2007 - 12:02:47

Сообщить!Цитата

lev1

Зарегистрированный пользователь #69
Зарегистрирован: 23.01.2007 - 09:17:43
cообщений: 15

Molekula пишет: ...

manager пишет: ...
по моему мнению, большинство вещей в жизни просто происходит. бесполезно рассуждать.



Ага, это помниться классики фатализмом назвали....правда есть и обратный подход к проблеме....
А рассуждать точно бесполезно-благо предмет философский.
tongue



Зачем же: "Дело в Деле" так говорят адекватные люди. И если обороты не растут - не растет интеллект, зарплаты, авторитет.
А те, кто распускает "Сопли" - это те, которые просят , и ничего не делают.

Вернуться вверх

profileЛичные сообщения

 

 

гармония

post25.08.2007 - 21:27:47

Сообщить!Цитата

lev2

Зарегистрированный пользователь #64
Зарегистрирован: 30.11.2006 - 00:03:12
cообщений: 39

Позвольте возразить, уважаемый manager!Вы считаете, что если обороты не растут -не растет интеллект...А не приходило в голову, что наоборот все?Вот как раз наоборот, и не в мелком (чем я умнее, тем дороже свой труд продам), нет.А глобально, то есть пространство вокруг себя мы сами разворачиваем, вектор ИЗНУТРИ ВОВНЕ работает. Но только при условии осознания и безупречно выстроенного намерения. Как вам такой взгляд на вещи?

Вернуться вверх

profileЛичные сообщения

 

 

Sexi

post26.08.2007 - 12:36:05

Сообщить!Цитата

lev1

Зарегистрированный пользователь #90
Зарегистрирован: 06.04.2007 - 16:19:40
cообщений: 8

manager, наверное я "сопли", но зато я продолжаю жизнь после себя. а вы что?!

Вернуться вверх

profileЛичные сообщения

 

 

Alexandra

post26.08.2007 - 21:08:36

Сообщить!Цитата

 

lev2

Зарегистрированный пользователь #81
Зарегистрирован: 28.02.2007 - 11:47:55
Откуда: Россия
cообщений: 137

в последних сообщениях радости маловато...свели все к спорам кто прав а кто нет!..может к радости вернемся?...сегодня помогала ребятам молодоженам дерево посадить...посадили...радостно и красиво!

Вернуться вверх

profileemailСайтЛичные сообщения

 

 

Быстрый ответ:

 

Перейти к странице Предыдущая -1-2-3-4-5-6-7-8-9 Следующая

 

 

газета сопровождения ЦЕНТРА ЭВРИСТИЧЕСКИХ ПРОГРАММ -> Форумы -> За кружкой чая

<< Предыдущая тема | Следующая тема >>

  отслеживать эту тему

 

 О Радости жить


Модераторы: Admin, Doctor, infor, Диана

Перейти к странице Предыдущая -1-2-3-4-5-6-7-8-9 Следующая

replynewthread

Автор

Сообщил

гармония

post27.08.2007 - 12:29:34

Сообщить!Цитата

lev2

Зарегистрированный пользователь #64
Зарегистрирован: 30.11.2006 - 00:03:12
cообщений: 39

Спасибо за поправку, Александра! Вокруг меня за последний год несколько свадеб произошло, к чему имею непосрелственное отнршение, хотя и не сваха вовсе, а практикующий психолог.И в работе были супружеские пары, которые хотят остаться вместе, И ОЧЕНЬ УСПЕШНО ЭТО ПРОИСХОДИЛО (если читать успех как победу над собой)!Замечательные люди, и женщины, и мужчины, Столько тепла они генерируют в отношении друг друга, они излучают какое-то особое свечение, эти пары, у которых это получается. Это словами невозможно передать, ребята, это только рядом с ними чувствуешь.И у меня в этом августе тоже случилось такое, в отношениях, случилось и получилось.И я видела, как к нам тоже притягиваются люди, чтобы в этом побыть и попробовать это воспроизвести.Слушайте, это такое качество счастья, что рядом нечего поставить, просто нет такого другого переживания, как вот такое совместное творение пространства внутри пары, а вокруг вас -это уже автоматически происходит. Желаю, чтобы все это пережили, чтобы у всех вас, ребята, получилось так. И сами генерируете, и любуетесь, как у других получается.:)))))))))))

Вернуться вверх

profileЛичные сообщения

 

 

Molekula

post27.08.2007 - 20:50:10

Сообщить!Цитата

1ellete_0202

 

lev2

Зарегистрированный пользователь #54
Зарегистрирован: 11.10.2006 - 13:54:16
cообщений: 60

таварисч Манагер, вы очумные, аш до мурашек.
наверно тваи абароты не растут, а прсто наберают вес как американские бройлерры )))

Парадумся за тебя!

Вот исчо 1 радость)))


Ветеран броуновского движения

Вернуться вверх

profileemailЛичные сообщения

 

 

mym

post30.08.2007 - 09:31:56

Сообщить!Цитата

 

lev3

Зарегистрированный пользователь #14
Зарегистрирован: 28.07.2005 - 13:44:09
cообщений: 254

MANAGERU посвещается. Ода о выгоде. Правда, признаюсь это (с).
Перед нами уёб#к, который считает, что наеб#т всех своей узбекской хитростью. При этом он легко пробухает и проеб#т на блядей и не одну сотню долларов, но удушится от того, чтобы приобрести качественный интеллектуальный продукт для своего же бизнеса. И пусть не п#здит про экономию - был бы экономным - жрал бы только кильку в томатном соусе и подтирал ачько пальцем.(c)

Кхе-кхе мым. последнее 1001 вьетнамское предупреждение по соблюдению непальской этики.
вечно Ваш, "infor"


[ Отредактировано 30.08.2007 - 10:41:58 ]


Всё, быть может, может быть.
Но, чего уж быть не может!
То, того не может быть!

Вернуться вверх

profileЛичные сообщения

 

 

INIX

post30.08.2007 - 21:03:18

Сообщить!Цитата

kick

 

lev2

Зарегистрированный пользователь #109
Зарегистрирован: 30.07.2007 - 10:25:08
cообщений: 25

ТОВАРИЩИ! О Радости жить хочется говорить: весенние поросята уже подростками по деревне шастают. Второй опорос стайкой в восемь поросят рядом с маткой своей, а мужик на завалинке с самокруткой созерцает картину своего бытия и улыбается самой счастливой улыбкой на свете!

Вернуться вверх

profileЛичные сообщения

 

 

manager

post31.08.2007 - 21:50:55

Сообщить!Цитата

lev1

Зарегистрированный пользователь #69
Зарегистрирован: 23.01.2007 - 09:17:43
cообщений: 15

Сегодня выписывал премиальные персоналу. Когда раздавал конверты, у людей в глазах была радость. Они неожиданно смогут приобрести больше, чем раньше рассчитывали.
Они радовались своей профессиональной компетенции материализованной в деньгах (а не в болтовне мыма)

Вернуться вверх

profileЛичные сообщения

 

 

Molekula

post01.09.2007 - 21:10:40

Сообщить!Цитата

1ellete_0202

 

lev2

Зарегистрированный пользователь #54
Зарегистрирован: 11.10.2006 - 13:54:16
cообщений: 60

Нда, и доллары зеленые в глазах.
По основной работе о деньгах тока думаю когда квиток в руки суют-выкидываю и забываю. Мою работу в деньгах трудно измерить, поэтому довольствуюсь оплатой государства.
Ведь как измерить стоимость вытаскивания с того света людей не знаю.


Ветеран броуновского движения

Вернуться вверх

profileemailЛичные сообщения

 

 

infor

post02.09.2007 - 23:07:51

Сообщить!Цитата

ioangroz2

 

moderator

Зарегистрирован: 05.06.2005 - 16:32:55
Откуда: Россия
cообщений: 492

Здравствуйте! Сегодня с утра в Москве был промозглый дождь и холодно. Потом 560 км. на юго восток и вот я в лете!!! ОТ ПЛЮС 5 , ЗА ПЯТЬ ЧАСОВ Я ПРИЕХАЛ В ПЛЮС 25. Сейчас за ноотбуком. Звезды с кулак, тишина. яблоки. баклажаны и огороды. молоко натуральное. летний душ нагретый дневной жарой. блин. никогда бы в москву не возвращался бы. если бы не работа. да. ТИШИНА осенняя, гулкая. аж в ушах звенит!

Я знаю, это мне никогда не надоест. и не захочу я в город! Здесь осень начинается в конце октября! причем сразу зимой! БЕЗ ПРОМОЗГЛОСТИ И СЛЯКОТИ!!!! Вот!


Попытка жить со смыслом

Вернуться вверх

profileЛичные сообщения

 

 

Doctor

post03.09.2007 - 00:44:24

Сообщить!Цитата

psy2

 

moderator

Зарегистрирован: 03.05.2005 - 00:31:25
Откуда: Россия
cообщений: 420

infor пишет: ...
Здравствуйте! Сегодня с утра в Москве был промозглый дождь и холодно. Потом 560 км. на юго восток и вот я в лете!!! ОТ ПЛЮС 5 , ЗА ПЯТЬ ЧАСОВ Я ПРИЕХАЛ В ПЛЮС 25. Сейчас за ноотбуком. Звезды с кулак, тишина. яблоки. баклажаны и огороды. молоко натуральное. летний душ нагретый дневной жарой. блин. никогда бы в москву не возвращался бы. если бы не работа. да. ТИШИНА осенняя, гулкая. аж в ушах звенит!

Я знаю, это мне никогда не надоест. и не захочу я в город! Здесь осень начинается в конце октября! причем сразу зимой! БЕЗ ПРОМОЗГЛОСТИ И СЛЯКОТИ!!!! Вот!



С вас отчет о природе


Dr. Stiv - это "Душевный доктор".

Вернуться вверх

profileЛичные сообщения

 

 

Alexandra

post05.09.2007 - 08:40:19

Сообщить!Цитата

 

lev2

Зарегистрированный пользователь #81
Зарегистрирован: 28.02.2007 - 11:47:55
Откуда: Россия
cообщений: 137

отмечали день рождения мой и фирмы, приятно что друзья и родственники с коллегами легко нашли общий язык и два дня на природе, последние теплые Уральские деньки прошли просто восхитительно: много шашлыка, роз, хорошего алкоголя, юмора, флирта...утром все дружно построились и реализовали себя в граффити, сотрудники базы отнеслись к нашему творчеству очень вдохновенно...сауна, прыжки через костер, песни...никакого похмелья!!!...игра в боулинг и экстримальные виды спорта, запомню день рождения на долго...на всегда...открываю сегодня аську, она просто взорвалась и повисла...РАДОСТЬ!

Вернуться вверх

profileemailСайтЛичные сообщения

 

 

infor

post05.09.2007 - 11:44:28

Сообщить!Цитата

ioangroz2

 

moderator

Зарегистрирован: 05.06.2005 - 16:32:55
Откуда: Россия
cообщений: 492

Ага! Вот у меня вчера была гроза! При температуре + 26, ливень был ТЕПЛЫМ! и он шел целый день. Сегодня с утра вышел встречать рассвет. А там ни ветерка. и .... молоко в воздухе, тоесть настолько густой туман, что в пяти метрах ничего не видно. И солнце. И ни облачка.

Как в потустороннем мире. Постоял минут десять. Ничего не понял (уж слишком фантастическое зрелище), пошел досыпать. Встал в десять. Солнце. Тумана нет. Прогноз погоды на ближайшие дни + 33.

Слушаю прогнозы погоды на москву и урал и тихо злорадствую. amazed


Попытка жить со смыслом

Вернуться вверх

profileЛичные сообщения

 

 

Быстрый ответ:

 

Перейти к странице Предыдущая -1-2-3-4-5-6-7-8-9 Следующая

 

 

газета сопровождения ЦЕНТРА ЭВРИСТИЧЕСКИХ ПРОГРАММ -> Форумы -> За кружкой чая

<< Предыдущая тема | Следующая тема >>

  отслеживать эту тему

 

 О Радости жить


Модераторы: Admin, Doctor, infor, Диана

Перейти к странице Предыдущая -1-2-3-4-5-6-7-8-9 Следующая

replynewthread

Автор

Сообщил

olg

post06.09.2007 - 20:00:50

Сообщить!Цитата

lev1

Зарегистрированный пользователь #113
Зарегистрирован: 06.09.2007 - 19:51:23
cообщений: 3

Здравствуйте!
Хочу поделиться радостью!

Я вернулась с дикого моря Азова, с дикого пляжа, где чистота, тишина и покой первозданные, рыба сама бросается в руки, птицы непуганные, зверье любопытное, не читала, не писала, радива не слушала, от телевизора отказались, 7 дней лучшего моря, солнца, вина, винограда, арбузов, крестьянской еды, ракушечный берег, и гимнастика на волнах, и песке. И много рисунков!

Купание под луной и ранним утром, под ливнем - рассказать не перерассказать!

Как хорошо, что можно поделиться переполняющим душу восторгом от жизни!

Вернуться вверх

profileЛичные сообщения

 

 

newгармония

post16.09.2007 - 17:21:35

Сообщить!Цитата

lev2

Зарегистрированный пользователь #64
Зарегистрирован: 30.11.2006 - 00:03:12
cообщений: 39

Infor привет, и мои завидки тому, где, в каком месте сейчас вы находитесь. Согласна, что тараканы именно от того и заводятся, что жизнь в мегаполисе трудно удержать в рамках ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ, слишком много факторов против.Немерено сил требуется, чтобы выдержать этот натиск и -все равно, вопреки- удержать.У меня в работе весной-летом такая пара была, я на сайте об этом писала в общих чертах...Муж и жена, 10лет брака, он, между прочим, крупный финансовый талант местный, к психологии никакого отношения не имеет.Первой пришла она - женщина, и начали мы сней потихонечку к себе ее поворачивать, к избавлению от тараканов, навеянных гремучей смесью из педагогических теорий (как детей воспитывать) и этим городским стилем жизни бешеным.
Потом я пригласила его. И вот- чудо!- он любит ее, любит зрелым чувством (не невроз) и ПОНИМАЕТ, что все дело в этих ее тараканах, и готов и ждать, пока она с ними разберется, и ПОМОГАТЬ БЕССЛОВЕСНО, ПРИСУТСТВИЕМ и ДЕЙСТВИЯМИ! Например, обнять молча и крепко, когда видит, что ей трудно первой подойти, как знак того, что он понимает, что ей трудно, и поддерживает ее в ее этих рвазборках с внутренними сопротивлениями. Или заметить, что она промолчала в том месте, гда раньше возмущалась- и оценить это как ВНУТРЕННИЙ ПОДВИГ.как усилие ( но не насилие, тк это осознанно с ее стороны это все!) , которое она делает внутри, чтобы выстраивать этот молчаливый поддерживающий контакт с ним.
Слушайте, они справились!У него такие метафоры на то, что происходит, это нечто! ОН ВСЕ ПРОСЕК!!!
ОН понял, что игры социума =это только игры, и друзья с их баньками, яхтами, кортами, лошадьми, девочками, и проч. посиделками это, конечно, способ сначала возбудиться ,а затем расслабиться, но и только. А ЗОЛОТО ВЫСШЕЙ ПРОБЫ (как он сам выразился) - это моменты, проведенные с самыми близкими, и в 1ю очередь - с ней, любимой своей женой. И у социума это надо отвоевывать, иначе он все сожрет. И сказал:"Да как же я раньше-то не понимал, почему ей то золото, что я дарил, было в тягость, и она все была все недовольна! Вот я слепой! ЕЙ же совсем не это золото надо!" И друзья его поражаются, как красива и достойна его женщина, его жена, и завидуют втихую.Потому что их жены не нашли пока силенок пойти в личностную проработку, а продолжают субьект-обьектные связи с мужьями выстраивать...и мужики страдают, и они сами...
Но эти двое - уникальные ребята! Оба со своей стороны стали рыть тоннели друг к другу, оба как взялись - и все, все расступилось перед ними, весь этот морок социальный, вся эта суета бессмысленная... И какие же светящиеся они пошли с последней сессии,о! Какие красивые, какие сильные -своей парой сильные, этим внутренним диалогом друг с другом, постоянным, несмолкающим. Вот взяли и победили, и дальше на другом уровне осознания теперь идут и будут побеждать.
Вот я и думаю -как же им повезло встретиться.И он с максимально свободным внутренним ребенком- вообще, без ограничений, здорово, такой мужик и ВЗРОСЛЫЙ и ЖИВОЙ. И она- готовая за то, чтобы ее брак устоял, внутрь идти до последнего, разбираться, что происходит, и брать свою часть этой грязной и нудной работы , и делать.Ну как ими не залюбоваться, как внутри не аплодировать такому обоюдному намерению и такому безупречному исполнению.
Счастилива от того, что довелось с ними работать.

Вернуться вверх

profileЛичные сообщения

 

 

newinfor

post16.09.2007 - 19:22:16

Сообщить!Цитата

ioangroz2

 

moderator

Зарегистрирован: 05.06.2005 - 16:32:55
Откуда: Россия
cообщений: 492

ак. Щас 19.17... ее вижу ЧУДО!!!
Два дня дождь. Щас на краю горизонта появился край горизонта (местность лесостепь), с чистым небом и там садится солнце. ярчайший светю
И иии радуга во весь горизонт от неба до неба!!!! а внутри одной вторая радуга,.. радуга в радуге...

все цвета сочные, как нарисованнные..одобного не виделлллю.

щас одна исычезаеттт. ееее. вот так вид бля цифровик не взял... вот это даааа!!!


Попытка жить со смыслом

Вернуться вверх

profileЛичные сообщения

 

 

newmym

post17.09.2007 - 09:42:42

Сообщить!Цитата

 

lev3

Зарегистрированный пользователь #14
Зарегистрирован: 28.07.2005 - 13:44:09
cообщений: 254

гармония пишет: ...

..........Счастилива от того, что довелось с ними работать.



клинический разбор, хорош! без сухости, почти человеческий! радость, е, от таких вот писаний!

а сами то пробовали так жить?! wink


Всё, быть может, может быть.
Но, чего уж быть не может!
То, того не может быть!

Вернуться вверх

profileЛичные сообщения

 

 

newmym

post17.09.2007 - 09:47:43

Сообщить!Цитата

 

lev3

Зарегистрированный пользователь #14
Зарегистрирован: 28.07.2005 - 13:44:09
cообщений: 254

infor пишет: ...
ак. Щас 19.17... ее вижу ЧУДО!!!
Два дня дождь. Щас на краю горизонта появился край горизонта (местность лесостепь), с чистым небом и там садится солнце. ярчайший светю
И иии радуга во весь горизонт от неба до неба!!!! а внутри одной вторая радуга,.. радуга в радуге...

все цвета сочные, как нарисованнные..одобного не виделлллю.

щас одна исычезаеттт. ееее. вот так вид бля цифровик не взял... вот это даааа!!!



а у нас влесу папотника дахрена!


Всё, быть может, может быть.
Но, чего уж быть не может!
То, того не может быть!

Вернуться вверх

profileЛичные сообщения

 

 

newгармония

post20.09.2007 - 14:53:27

Сообщить!Цитата

lev2

Зарегистрированный пользователь #64
Зарегистрирован: 30.11.2006 - 00:03:12
cообщений: 39

Так жить, как эта пара супружеская - мне и тому, кто рядом - еще учиться, учиться и учиться...Пока шишек не набьешь, разве поймешь, в чем твоя часть ответственности за происходящее в вашей паре?Да и понять -только 1йшаг.А остальная грязная работа лет в ...... длиной ? Я еще не видела тех, кто бы добровольно хотел этим заниматься... а женятся вроде все добровольно... Вот слова Катрин Денев: "Развод- лучшее средство для прочищения мозгов". Наверно, к тем, кто не так силен, как эта великолепная пара, развод поэтому и "применяется", тк от эгоцентричности детской это, видно, самое мощное первоначальное антиинтоксикационное... smile))

Вернуться вверх

profileЛичные сообщения

 

 

newINIX

post20.09.2007 - 22:09:16

Сообщить!Цитата

kick

 

lev2

Зарегистрированный пользователь #109
Зарегистрирован: 30.07.2007 - 10:25:08
cообщений: 25

Гармония:"Я еще не видела тех, кто бы добровольно хотел этим заниматься... а женятся вроде все добровольно.."

Есть такие. ДОБРОВОЛЬНО держит марку "СЕМЬЯ" один из супругов, пытаясь учиться, учиться, учиться. НО проходит лет 20 так всего, другой из пары супружеской так и не врубается. Итог: развод. Все вокруг (в обществе живем таки):" АХ-АХ-АХ! Идеальная семья развалилась! Порчу навели, сглазили!" ХА-ХА-ХА Вот она была и нету. Может и никогда не было.

Вернуться вверх

profileЛичные сообщения

 

 

newinfor

post20.09.2007 - 23:30:44

Сообщить!Цитата

ioangroz2

 

moderator

Зарегистрирован: 05.06.2005 - 16:32:55
Откуда: Россия
cообщений: 492

гармония пишет: ...
...учиться, учиться и учиться...Пока шишек не набьешь, разве поймешь, в чем твоя часть ответственности за происходящее в вашей паре?Да и понять -только 1йшаг.А остальная грязная работа лет в ...... длиной ? ....



Все молчал. Думал кто откликнется.
А ведь тема затронута интереснейшая!
Фактически, молодых психологи учат "терпеть" недостатки другого, называя это дипломатией семейной жизни.
А здесь предлагается быть недостающим звеном личности другого человека....

помню, давно писал на эту тему: женщина сделана из ребра адама... но в древнегреческом толковании, ребро - смысл грань (грань стола, грань предмета и др.).

тоесть женщина - недостающая часть мужчины! отнятая у него Богом, чтобы всю свою жизнь он жаждал получить ощущение полноценности, целосности. "Двое есть целое" (Библия).

Вот и получается, если двое изначально понимают свою миссию по отношению к друг другу правильно (помогают друг другу чувствовать себя полноценно, целостно), то это и есть счастливая семейная жизнь.

по моему "гармония" об этом писала?!


Попытка жить со смыслом

Вернуться вверх

profileЛичные сообщения

 

 

newНВП

post21.09.2007 - 20:47:40

Сообщить!Цитата

lev1

Зарегистрированный пользователь #107
Зарегистрирован: 21.07.2007 - 13:27:04
cообщений: 4

Вероятно будет интересна и тема "безрассудности в любви".

Кто прав?! Счастливый в своем сумасшествии от любви или тот кто живет "правильно"?!

И кто сказал, что дважды разведенная германская феминистка, которая рвется на выборы с лозунгом: "Даешь! Норму брака 7 лет, а затем брак перезаключается или стороны разбегаются без взаимных претензий!!! - не права?!

Вернуться вверх

profileЛичные сообщения

 

 

newINIX

post21.09.2007 - 20:57:51

Сообщить!Цитата

kick

 

lev2

Зарегистрированный пользователь #109
Зарегистрирован: 30.07.2007 - 10:25:08
cообщений: 25

"...помогают друг другу чувствовать себя полноценно, целостно..."
Это и есть остатки всплеска адреналина первых мгновений. Чем больше брызг и дальше их полет, тем крепче замок взаимопонимания. Может этому имя дано ЛЮБОВЬ ?

Вернуться вверх

profileЛичные сообщения

 

 

Быстрый ответ:

 

Перейти к странице Предыдущая -1-2-3-4-5-6-7-8-9 Следующая

Перейти:

 

 

газета сопровождения ЦЕНТРА ЭВРИСТИЧЕСКИХ ПРОГРАММ -> Форумы -> За кружкой чая

<< Предыдущая тема | Следующая тема >>

  отслеживать эту тему

 

 О Радости жить


Модераторы: Admin, Doctor, infor, Диана

Перейти к странице Предыдущая -1-2-3-4-5-6-7-8-9 Следующая

replynewthread

Автор

Сообщил

newmanager

post21.09.2007 - 22:02:42

Сообщить!Цитата

lev1

Зарегистрированный пользователь #69
Зарегистрирован: 23.01.2007 - 09:17:43
cообщений: 15

У кого реальные деньги, тот и глава семьи. Смешно, если по другому.

Вернуться вверх

profileЛичные сообщения

 

 

newгармония

post21.09.2007 - 22:13:20

Сообщить!Цитата

lev2

Зарегистрированный пользователь #64
Зарегистрирован: 30.11.2006 - 00:03:12
cообщений: 39

Ребята, Infor и Inix, спасибо за отклик, за понимание.
Про женщину как недостающую грань психики мужчины -это сильно. Да, женщина хочет быть такуой гранью.И мужчина хочет того же.
Но, действительно:
1.если кто-то один делает свою работу внутри брака по его поддержанию -это не то.ЭТО НЕ ТА РАБОТА, ГДЕ МОЖНО ВООБЩЕ СДЕЛАТЬ ЗА ДРУГОГО ЕГО ЧАСТЬ ТРУДА. А многие пытаются и за себя, и за другого.И оба разочарованы.Т.к. это взаимное, получается, двустороннее нарушение.
2.Я раньше думала - такого двустроннего труда не бывает, это теория, как оно должно быть, а в практике только 1й случай.НО ВЕДЬ БЫВАЕТ, БЫВАЕТ. Двусторонний внутрненний труд ежечасный, ежеминутный по контролю своих реакций ради сохранения другого в душевном равновесии.ТОлько не хватает еще одного звена, последнего.КАкова "цель цели"? сохранение другого в равновесии ради чего? Чтобы от этого что? Это не может быть ради "терпеть", мотивация этв нездорова.Терпел известно кто, и он с собой на крест никого не звал.Тут какой-то мотив имеется позитивный.Как его назвать, какой глагол подобрать, какое действие имеется ввиду?

Вернуться вверх

profileЛичные сообщения

 

 

newгармония

post22.09.2007 - 11:14:54

Сообщить!Цитата

lev2

Зарегистрированный пользователь #64
Зарегистрирован: 30.11.2006 - 00:03:12
cообщений: 39

Возвращусь к теме, вчера несколько сумбурно написала.
Уважаемые господа, психологи и не психологи, мужчины и женщины, опытные в построении
и поддержании в оптимальном режиме долгосрочных партнерских отношений, товарищи, ау!
Особый поклон опытнейшим участникам форума, критичному Doctorу, искушенному в знании Силы Golemу, проницательному Mymу, отзывчивой Dianе, и с лету понимающему контекст Inforу!
Выразите свое мнение, пожалуйста, относительно темы радости в партнерстве – что ее губит и что ее созидает, какие внутренние действия человека производят это?
Вот мы совместно обнаружили 2 ошибочных хода в партнерстве, которые люди могут производить внутри, надеясь на хороший результат:
1. Один в паре начинает «везти воз» за двоих, радостно строит МИФ о счастливом супружестве, надеясь, что его энтузиазма хватит на обоих. Нарушение Закона Радости партнерства? Да. Тк вкладывает один, «жадный до работы», в том числе и такой, специфической. Не оставляет места и времени (короче, шанса) другому для его вклада. А второй привыкает потреблять. Все. Вклады неравны. Конец радости.
2. Один в паре начинает «терпеть» другого, потому что ….
а. как же наши дети?
б.куда же деваться одному в этом возрасте, кому я нужен?
в. нет нормальных женщин (мужчин), так какой смысл разводиться?
г. все это, понимаете ли, карма , типа Божье испытанье или наказанье, некуда «слинять», раз это «оттуда» мне послано…
д. вставьте сами подходящий вариант .
Опять Нарушение Закона Радости партнерства? Да. Повторюсь – один уже взялся терпеть за всех, и с собой, между прочим, на такие испытания, никого не звал, тк силы там были несказанно превосходящие человеческие даны, на такие-то испытания. Получается, что тот, кто выберет мотив быть в партнерстве ради того, чтоб «терпеть», скоро возненавидит того, ради кого он взялся это делать. А вот поделом тебе, не берись за то, что тебе не по силам изначально! Выберешь «терпеть» - будешь от радости навеки отлучен, своим же выбором.Все.Конец радости.
3. Два в одном , или сочетание 1го и 2го видов нарушений. Тяжесть наказания двойная, вдвое дальше от радости партнерства такой человек.Все.Конец радости в квадрате.

Ну и где же решение? Как добраться до «правильного ответа»? Уже видим, что если оба в паре осознанно контролируют свои реакции и поступки совершают с учетом того, чтобы поступок сохранил и приумножил душевное равновесие партнера, его жизненный смысл, если хотите – то все складывается наилучшим образом. А какова позитивная сверхмотивация такого самоконтроля?
Что будет от того, что я контролирую свои реакции и сохраняю этим его жизненный смысл, его душевное равновесие и комфорт, ради чего это все делается? Если я это делаю ради того, чтобы слушаться психолога, который это рекомендовал – такой мотив очень скоро будет опрокинут негативным Внутренним Ребенком, по Берну, который только и делал, что слушал старших и приспосабливался всю жизнь к их требованиям. Может, лучше всего найти мотив для Свободного Ребенка, для кого само это действие внутреннего самоконтроля поимеет совсем другой смысл? И каков этот мотив тогда? Участие в процессе обоюдного сотворения радости и порядка среди изначального хаоса и беспорядка, уважение и благодарность «туда» за то, что ты к этому приглашен самим фактом твоего рождения, уважение и благодарность к тому, рядом с кем тебе дали эту работу, уважение и благодарность себе, когда это получилось, и прощение себя за то, когда не очень получилось? Ведь это все вопрос настройки восприятия (так, Golem?) Может, такая настройка будет самой здоровой, принесет больше всего радости в партнерстве?

Вернуться вверх

profileЛичные сообщения

 

 

newmym

post23.09.2007 - 11:20:52

Сообщить!Цитата

 

lev3

Зарегистрированный пользователь #14
Зарегистрирован: 28.07.2005 - 13:44:09
cообщений: 254

гармония пишет: ...
Уже видим, что если оба в паре осознанно контролируют свои реакции и поступки совершают с учетом того, чтобы поступок сохранил и приумножил душевное равновесие партнера, его жизненный смысл, если хотите – то все складывается наилучшим образом. А какова позитивная сверхмотивация такого самоконтроля?
Что будет от того, что я контролирую свои реакции и сохраняю этим его жизненный смысл, его душевное равновесие и комфорт, ради чего это все делается?



ну и че?!
Опять история идет по спирали. зачем переписывать Библию. Ее можно заново перефразировать на современный лад. История бряхня! Дети Индиго - люмпены!

Как было абсолютное большинство моральными уродами, так и осталось! Человек не меняется в тысячелетиях!
Большинство, поэтому, надо держать в узде с помощью ритуалов и постулатов.
Свободу единицам! - тока свободные могут удерживать брак с помощью силы воли, осознанно.

Так что "гармония", вновь осознанный вами древний метод годиться только для подавляющего МЕНЬШИНСТВА. а большинство надо инструктировать, как олигафренов shades


Всё, быть может, может быть.
Но, чего уж быть не может!
То, того не может быть!

Вернуться вверх

profileЛичные сообщения

 

 

newinfor

post23.09.2007 - 16:19:55

Сообщить!Цитата

ioangroz2

 

moderator

Зарегистрирован: 05.06.2005 - 16:32:55
Откуда: Россия
cообщений: 492

ну все тут! ПРИВЕТ!
А зачем вообще брак?!
По закону, для рождения и воспитания детей. И соответственно, другие мотивации, которые мы пытаемся осмыслить, как сохраняющие и поддерживающие институт брака, лежат в парадигме социальной терпимости, но не брака


Попытка жить со смыслом

Вернуться вверх

profileЛичные сообщения

 

 

newINIX

post23.09.2007 - 20:43:45

Сообщить!Цитата

kick

 

lev2

Зарегистрированный пользователь #109
Зарегистрирован: 30.07.2007 - 10:25:08
cообщений: 25

Вопрос: зачем вообще брак? В животном мире тоже есть брак: рождаются и воспитываются детеныши. Та же семья. Те же законы. Кто же все ЭТО сотворил?

Вернуться вверх

profileЛичные сообщения

 

 

newGolem

post24.09.2007 - 12:41:50

Сообщить!Цитата

 

lev2

Зарегистрированный пользователь #18
Зарегистрирован: 16.09.2005 - 13:11:47
cообщений: 83

гармония пишет: ...
Возвращусь к теме, вчера несколько сумбурно написала.
Уважаемые господа, психологи и не психологи, мужчины и женщины, опытные в построении
и поддержании в оптимальном режиме долгосрочных партнерских отношений, товарищи, ау!
Особый поклон опытнейшим участникам форума, критичному Doctorу, искушенному в знании Силы Golemу, проницательному Mymу, отзывчивой Dianе, и с лету понимающему контекст Inforу!
Выразите свое мнение, пожалуйста, относительно темы



Прекраснейшие и лукайвейшие творения на земле - ЖЕНЩИНЫ.
Без вашей природы хаоса, упорядоченный мир был бы скучен.
Про существование "двоих", одновременно в мироздании сказано много.

Постижение других истин касаемо вопроса, лежит в других инверсиях.

Буквально берете, то что вам известно, и рассматриваете из другой, неведомой доселе, вам парадигме.

(Наблюдаю, многим парадигма Ключа закрыта. Карабкается человек, а потом срывается опять, в "колесо сансары". Прекрасная метафора, "колесо сансары" - это не про новые воплощения, а именно про развитие духа способного Видеть)

Хотите пример воплощения понятий в объективную реальность?!

Хотябы вот это.
Например числа, образованные путем последовательного суммирования чисел натурального ряда 1,2,3...., называют треугольными: 1,3,6,10,15... В самом деле, взяв 3, 6, 10 и т.д. шашек, можно выложить на столе треугольники.

Числа 1,4,9,16,25... образуют ряд квадратных чисел. Далее следуют пятиугольные, шестиугольные и другие фигурные числа.

Элементарный пример связи объективного пространства с вашими мыслями.
И это только молюсенький шаг в Бесконечность.

Оттуда вы увидите семейную пару как расползающуюся во времени пространственную структуру, ничего общего с человеческими существами не имеющую...

"mym" сказал комплимент назвав меня хоттабычем. Добро пожаловать, "mym"

Вернуться вверх

profileЛичные сообщения

 

 

newmym

post25.09.2007 - 17:47:29

Сообщить!Цитата

 

lev3

Зарегистрированный пользователь #14
Зарегистрирован: 28.07.2005 - 13:44:09
cообщений: 254

Нарисованный лоб! Ты совсем зашаманился! Проще надо быть и люди к тебе потянутся.
Тут о радости говорят!!!!!!


Всё, быть может, может быть.
Но, чего уж быть не может!
То, того не может быть!

Вернуться вверх

profileЛичные сообщения

 

 

newгармония

post26.09.2007 - 19:18:44

Сообщить!Цитата

lev2

Зарегистрированный пользователь #64
Зарегистрирован: 30.11.2006 - 00:03:12
cообщений: 39

ВСех, кто обсуждает радость в отношениях-благодарю от всей души.КАждый комментарий жду и радуюсь, как по-разному люди отвечают. Конечно, комментарий Golemа обязывает напрячь мозги и включить долполнительные мощности мозгового процессора smileНу, стиль такой, что ж делать! от предложения попасть в Бесконечность, где мысли связаны с пространством трудно отказаться...:) ТОлько почему там семейная пара -расползающаяся во времени пространственная структура, ничего общего не имеющая с людьми? ...С этого момента, Golem, можно ли подробнее?
А еще.
Мне попался текст про взаимоотношения, про возможность дарить там друг другу радость и необходимой для этого работе. и он тоже понравился. Просто и внятно. см. www.DenisFilimonov.ru книга "Наставник потребностей".
Понятия не имею, кто этот Филимонов, а как излагает, посмотрите! Что скажете?

Вернуться вверх

profileЛичные сообщения

 

 

newINIX

post27.09.2007 - 21:14:01

Сообщить!Цитата

kick

 

lev2

Зарегистрированный пользователь #109
Зарегистрирован: 30.07.2007 - 10:25:08
cообщений: 25

Поздравляю ВСЕХ туристов.
Живут километрами, а не квадратными метрами.
Знают, где источник Радости.
И песни поют "...Чтоб устать от усталости, а не от собственной старости..."

Вернуться вверх

profileЛичные сообщения

 

 

Быстрый ответ:

 

Перейти к странице Предыдущая -1-2-3-4-5-6-7-8-9 Следующая

Перейти:

 

 

газета сопровождения ЦЕНТРА ЭВРИСТИЧЕСКИХ ПРОГРАММ -> Форумы -> За кружкой чая

<< Предыдущая тема | Следующая тема >>

  отслеживать эту тему

 

 О Радости жить


Модераторы: Admin, Doctor, infor, Диана

Перейти к странице Предыдущая -1-2-3-4-5-6-7-8-9 Следующая

replynewthread

Автор

Сообщил

newгармония

post14.10.2007 - 14:53:22

Сообщить!Цитата

lev2

Зарегистрированный пользователь #64
Зарегистрирован: 30.11.2006 - 00:03:12
cообщений: 39

Ура,нашла ссылку на песню "Куба-Африка" Агутин и Аль ди Меола.Вы только вслушайтесь, КАК оно звучит,какое это СОСТОЯНИЕ...
http://www.amazon.co.uk/Vocal-Rendezvous-Al-Di-Meola/dp/B000FBHS5Y
А еще:вчера в центре города на улице вынесли из кафе живое пианино (промоакция), и играл великолепный пианист, выпускник нашего универа, и день такой теплый, и мы с ним сыграли пару хитов в 4 руки, как же это здорово!
Если вы умеете играть-играйте чаще вместе, это просто супер...

Вернуться вверх

profileЛичные сообщения

 

 

newmym

post14.10.2007 - 21:25:09

Сообщить!Цитата

 

lev3

Зарегистрированный пользователь #14
Зарегистрирован: 28.07.2005 - 13:44:09
cообщений: 254

Вааах! здоровеньки булы! радд!
У меня с англицкими буквами плохо.
Куда тыркать мышкой на этой странице?!

ТАМ стока ссылок....


Всё, быть может, может быть.
Но, чего уж быть не может!
То, того не может быть!

Вернуться вверх

profileЛичные сообщения

 

 

newгармония

post18.10.2007 - 09:35:10

Сообщить!Цитата

lev2

Зарегистрированный пользователь #64
Зарегистрирован: 30.11.2006 - 00:03:12
cообщений: 39

После выхода на страницу спускаетесь вниз по этой же странице.Последовательно минуете 1ю,2ю,3ю пунктирную горизонталь и внимательно смотрите -перед вами раздел LISTEN to SAMPLES (прослушивание ...)
В нем список из 12 композиций.Каждая хороша.Но та, о которой я говорю - именно 12я.Название:
Cuba-Africa -Di Meola, Al & Leonid Agutin.
Жмете на слово Listen справа от этого названия.

P/S английскийна этом уровне- он всем доступен smile)Культура, она усилием дается...немного потрудиться...Удачи!

Вернуться вверх

profileЛичные сообщения

 

 

newinfor

post26.10.2007 - 22:11:25

Сообщить!Цитата

ioangroz2

 

moderator

Зарегистрирован: 05.06.2005 - 16:32:55
Откуда: Россия
cообщений: 492

Хорошая мелодия.
Приходит цитата на немой вопрос: Зачем, вообщем неглупые люди, здесь пытаются кому то незримому помочь? Тратят свою интеллектуальную энергию?!

- Мы живем, пока у нас есть проект, живем благодаря мечте, часто даже не признаваясь в ней, потому, что иногда она бывает пугающе далекой.

может ещё будет всё хорошо. и даже у нас. и даже при этой жизни.


Попытка жить со смыслом

Вернуться вверх

profileЛичные сообщения

 

 

newТуборг

post26.10.2007 - 23:37:20

Сообщить!Цитата

lev2

Зарегистрированный пользователь #43
Зарегистрирован: 04.06.2006 - 01:49:37
cообщений: 40

И Вам и Голему и Гармонии и всем, всем, всем!
Всё не зря - ведь кто нибудь да слышит!
"Смерть" пересекает наш мир подобно тому, как дружба пересекает моря, - друзья всегда живут один в другом.

Ибо их потребность друг в друге, любовь и жизнь в ней всесущи!

Вернуться вверх

profileЛичные сообщения

 

 

newmym

post27.10.2007 - 10:00:46

Сообщить!Цитата

 

lev3

Зарегистрированный пользователь #14
Зарегистрирован: 28.07.2005 - 13:44:09
cообщений: 254

некогда мне, чё то читал, не суть в леса калужские еду самогон, рыбалку, охоту принимать.
Общий тон разговора против психологов скорректирую:

Бляд! Все вообще нам должны, за то, что как вид деятельности, как архетип и символ - существуем!

А недоумков надо заставлять платить бабло, потому как ПОЛЬЗУ от вмешательства в их серую жизнёнку они осознают потом., а бабло прогрессивным людям надо сейчас!
Всё. ДЕЛЮСЬ РАДОСТЬЮ ПРЕДВКУШАЕМОГО ОТДЫХА С СОТАВАРИЩАМИ!!!!!



Всё, быть может, может быть.
Но, чего уж быть не может!
То, того не может быть!

Вернуться вверх

profileЛичные сообщения

 

 

newДед

post28.10.2007 - 16:11:19

Сообщить!Цитата

lev2

Зарегистрированный пользователь #85
Зарегистрирован: 21.03.2007 - 07:51:23
cообщений: 22

Вы когда нибудь ездили на поезде в Воркуту? На участке между Ярославлем и Воркутой? Брошенные городки, хаос больше чем в кино про войну.

Одессит, в купе соченил

Представьте:
человек исчез с планеты...
Куда и как - признаться, сам не знаю.
И звери наконец, поверив в это,
пошли гулять... И их не убивают!
Плющем увиты, рушаться заводы,
в траве поют непуганные птицы,
а через век - глядишь! - речную воду
олени пьют без страха отравиться
и умереть от ядохимиката...
Гудят леса, пустыню вытесняя,
и по утрам восток багряно-матов,
а что ни ночь - завеса голубая
висит в степи до самого рассвета,
полынь-траву прохладойй лунной
студит...

Приедставьте: человек исчез с планеты...
И успокойтесь. Этого не будет!

Вернуться вверх

profileЛичные сообщения

 

 

newINIX

post06.11.2007 - 17:56:11

Сообщить!Цитата

kick

 

lev2

Зарегистрированный пользователь #109
Зарегистрирован: 30.07.2007 - 10:25:08
cообщений: 25

"Царя бойся и служи ему верно и всегда о нем Бога моли и не лги ему никогда, но с покорностью говори ему правду, как самому Богу, и во всем повинуйся... Старшим воздай честь и уважение, средних почитай как братьев, слабосильных и больных привечай любовью, младших же люби как собственных детей; не делай зла ни одному из созданий Божьих; славы суетной земной ни в чем не желай, но проси у Бога вечного блаженства; всякую печаль и притеснение переноси кротко, не мсти обидевшим тебя и моли о тех, кто оскорблял тебя; не воздавай зла за зло, не осуждай согрешивших, но помни о собственных грехах. Не слушай злых советов и отвращайся от них; следуй тем, кто живет праведно, и их деяния запиши в своем сердце и сам поступай так же, как они."
"ДОМОСТРОЙ"

Ради этого стоит ЖИТЬ.

Вернуться вверх

profileЛичные сообщения

 

 

newAlexandra

post08.11.2007 - 10:51:45

Сообщить!Цитата

 

lev2

Зарегистрированный пользователь #81
Зарегистрирован: 28.02.2007 - 11:47:55
Откуда: Россия
cообщений: 137

на прошлой недели закончили большой семинар-тренинг для руководителей, почти пол года длительность. так, между прочим, Николай Подхватилин его вел. проходил он в р. Башкортостан, моя родина, там остались друзья и родственники, вот это радость приехать знания получить, поздравить маленького племянника с днем рождения, папу поцеловать и с друзьями вечеринку организовать, почувствовать разницу в погоде...на Урале зима, а в Башкирии теплая красивая золотая осень. радостно, когда много успеваешь, не устаешь и хочеться сделать еще больше, лучше, красивее.

Вернуться вверх

profileemailСайтЛичные сообщения

 

 

newmym

post14.11.2007 - 18:30:32

Сообщить!Цитата

 

lev3

Зарегистрированный пользователь #14
Зарегистрирован: 28.07.2005 - 13:44:09
cообщений: 254

INIX пишет: ...
"Царя бойся и служи ему верно и всегда о нем Бога моли и не лги ему никогда, но с покорностью говори ему правду, как самому Богу, и во всем повинуйся... Старшим воздай честь и уважение, средних почитай как братьев, слабосильных и больных привечай любовью, младших же люби как собственных детей; не делай зла ни одному из созданий Божьих; славы суетной земной ни в чем не желай, но проси у Бога вечного блаженства; всякую печаль и притеснение переноси кротко, не мсти обидевшим тебя и моли о тех, кто оскорблял тебя; не воздавай зла за зло, не осуждай согрешивших, но помни о собственных грехах. Не слушай злых советов и отвращайся от них; следуй тем, кто живет праведно, и их деяния запиши в своем сердце и сам поступай так же, как они."
"ДОМОСТРОЙ"

Ради этого стоит ЖИТЬ.


КРУТО, ЯБ ВСЕМ ЖЕНЩИНАМ НА ГЕНЕТИЧЕКОМ УРОНЕ ТАКОЕ ПРИВИВАЛ!!!!


Всё, быть может, может быть.
Но, чего уж быть не может!
То, того не может быть!

Вернуться вверх

profileЛичные сообщения

 

 

Быстрый ответ:

 

Перейти к странице Предыдущая -1-2-3-4-5-6-7-8-9 Следующая

Перейти:     Вернуться вверх

 

 

газета сопровождения ЦЕНТРА ЭВРИСТИЧЕСКИХ ПРОГРАММ -> Форумы -> За кружкой чая

<< Предыдущая тема | Следующая тема >>

  отслеживать эту тему

 

 О Радости жить


Модераторы: Admin, Doctor, infor, Диана

Перейти к странице Предыдущая -1-2-3-4-5-6-7-8-9

replynewthread

Автор

Сообщил

newINIX

post14.11.2007 - 20:11:49

Сообщить!Цитата

kick

 

lev2

Зарегистрированный пользователь #109
Зарегистрирован: 30.07.2007 - 10:25:08
cообщений: 25

mym y:
ПРИВИВАЙТЕ, если можете. Родина будет Вам благодарна

Вернуться вверх

profileЛичные сообщения

 

 

newDoctor

post15.11.2007 - 00:20:03

Сообщить!Цитата

psy2

 

moderator

Зарегистрирован: 03.05.2005 - 00:31:25
Откуда: Россия
cообщений: 420

Да уж прививки полезны, но у некоторых отвод от них,,,,,,,,


Dr. Stiv - это "Душевный доктор".

Вернуться вверх

profileЛичные сообщения

 

 

newAlexandra

post19.11.2007 - 10:31:30

Сообщить!Цитата

 

lev2

Зарегистрированный пользователь #81
Зарегистрирован: 28.02.2007 - 11:47:55
Откуда: Россия
cообщений: 137

...Я люблю ловить снежинки лицом: эти маленькие Небесные Цветы кружаться в безмолвном вальсе и вызывают восхищение природой своего Божественного происхождения. Еще я люблю ловить снежинки языком - это забава детских лет мне до сих пор мила. Только надобно зорко следить, чтобы в это время над Вами не пролетали птицы, а то вместе со Снежинками, на язык можно поймать вовсе не вкусный предмет...

Вернуться вверх

profileemailСайтЛичные сообщения

 

 

newТуборг

post10.12.2007 - 23:58:44

Сообщить!Цитата

lev2

Зарегистрированный пользователь #43
Зарегистрирован: 04.06.2006 - 01:49:37
cообщений: 40

ЦЕНА УЛЫБКИ НА РОЖДЕСТВО
Она ничего не стоит, но много дает.

Она делает богатыми тех, кому адресована, и при этом не обедняет тех, кто ее дарит.

Она длится один миг, но в памяти иногда остается надолго.

Ни у кого нет такого богатства, чтобы обойтись без нее, и нет такого бедняка, кто не станет от нее богаче.

Она делает дом счастливым, добавляет тепла в деловые взаимоотношения и служит паролем для друзей.

Она - отдых для усталых, свет в конце туннеля для тех, кто пал духом, луч солнца для печальных, а так же лучшее из средств, которые придумала природа, от любых неприятностей.

Но ее не купишь, не выпросишь, не одолжишь, ее нельзя украсть, так как сама она не стоит ничего, пока ее тебе не подарят!

Но если в предрождественской суете, вызванной количеством посетителей, кто-то из продавцов так устанет, что не сможет вам улыбнуться, не позволите ли попросить вас улыбнуться ему?

Ведь улыбка никому не нужна так сильно, как тем, у кого уже ничего нет, что бы отдать вам!

Вернуться вверх

profileЛичные сообщения

 

 

Быстрый ответ:

 

Перейти к странице Предыдущая -1-2-3-4-5-6-7-8-9

Перейти: